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Dialogue entre Gabriel Zuchtriegel et Doris Maria Woerfel

50 penseurs pour les 50 prochaines années. Tourisme durable, patrimoine durable

Gabriel Zuchtriegel

Archéologue et directeur du parc archéologique de Pompéi

Doris Maria Woerfel

Directrice fondatrice du Tourisme durable africain et ancienne directrice générale et conseillère du Conseil africain du tourisme

Vision pour les 50 prochaines années

Dans les 50 prochaines années... Le tourisme crée de véritables rencontres avec le patrimoine et les communautés locales autour du site. Ce modèle de "tourisme culturel lent" implique les membres de la communauté pour faire d'une destination touristique un espace avec des activités pour attirer les visiteurs internationaux.

Dans les 50 prochaines années... Les communautés africaines sont capables d'encourager le tourisme patrimonial pour renforcer leur résilience économique et sociale et de contextualiser leurs cérémonies et spectacles culturels sur place.

Résumé

Le dialogue entre Gabriel Zuchtriegel et Doris Maria Woerfel était centré sur l'engagement de la communauté locale dans le tourisme. Ils ont convenu que l'implication des communautés locales est fondamentale pour le tourisme durable, car ce sont les principaux acteurs qui peuvent diversifier et contextualiser les activités et les offres culturelles sur place.

En tant que directeur de Pompéi, M. Zuchtriegel a exprimé sa passion pour le « tourisme culturel lent », qui permet aux visiteurs de rencontrer les communautés locales et de profiter pleinement du site sans contrainte de temps. Il estime que les sites du patrimoine ne doivent pas être réservés aux touristes du monde entier, mais servir d'espaces sociaux où les membres de la communauté créent un lien émotionnel et travaillent avec toutes les parties prenantes. Mme Woerfel a fait part de sa propre expérience de la création de pratiques inspirantes de tourisme culturel patrimonial en Afrique, fondées sur la coopération multidisciplinaire et la production de données numériques.

Dialogue

Ma première question concerne les nombreux sites du patrimoine en Afrique. Quelles sont les pratiques innovantes de tourisme durable qui sont peut-être déjà présentes dans la région ? Que peut apprendre le reste du monde de l'Afrique concernant ces pratiques ?

Il y a 147 sites du patrimoine sur le continent africain, situés dans 46 pays. Parmi ceux-ci, 26 sites du patrimoine culturel dans 13 pays africains sont liés aux anciens échanges commerciaux entre l'Afrique et les pays de l'océan Indien tels que la Chine, l'Inde, l'Égypte, le Moyen-Orient, et ils ont tous le potentiel de servir d'outil unique pour le tourisme communautaire.

Je suis le co-initiateur et le co-bénéficiaire du programme de développement touristique du patrimoine culturel intitulé « Les routes du commerce antique », dans le cadre d'un plan d'action conjoint avec l'agence de développement de l'Union africaine. L'objectif est de renforcer le secteur du tourisme en Afrique par des projets axés sur le tourisme et de promouvoir ainsi la prospérité durable des communautés africaines. De nombreuses routes commerciales sont historiquement liées à des sites du patrimoine mondial et à des royaumes et reines africains d'anciens empires que personne ne connaît, et peuvent être rendues accessibles grâce au tourisme culturel.

Enfin et surtout, nous avons l'intention de faire progresser les routes du patrimoine culturel - les anciennes routes commerciales de l'océan Indien - d'un point de vue afrocentrique, par le biais d'une approche multi-universitaire et multidisciplinaire et de la coordination de projets. Cela inclut les routes dans les régions africaines, mais aussi au-delà des frontières, dans la Méditerranée et dans l'ensemble de l'océan Indien. Toutes ces routes ont été identifiées par des universitaires de l'Université de Pretoria et sont prêtes à être développées dans un concept de routes complet. .

Vous avez évoqué le problème de la connaissance, et des récits de l'histoire du monde qui ont tendance à se concentrer sur certaines régions, notamment l'Europe, et à marginaliser les autres. Il est très intéressant de réfléchir à la façon dont nous pouvons changer ce récit. Peut-être pouvez-vous nous parler des stratégies clés de ce programme pour promouvoir les sites du patrimoine mondial qui sont peut-être moins connus qu'ils ne devraient l'être.

L'information est au cœur de ce concept. Le but est de commercialiser des destinations touristiques liées aux royaumes et reines d'Afrique et aux anciennes routes commerciales africaines afin de promouvoir une histoire africaine nouvellement écrite. Les pays engagés dans ce projet ont été enfermés pendant longtemps, et ce n'est que maintenant, au cours des 20 dernières années, qu'ils reviennent à la vie et qu'ils ouvrent leurs bibliothèques et leurs archives. Ce projet est également basé sur la coopération avec les bibliothèques, les archives, les universités, mais surtout avec les technologies numériques, l'histoire orale et les traditions. Nous devons créer une numérisation de l'information internationale - collecter du matériel et le numériser.

J'ai très envie de vous parler car je pense que votre travail est très lié à ce que nous voulons réaliser. Vous avez exprimé votre soutien au tourisme culturel lent. Pouvez-vous expliquer cette idée et comment elle pourrait profiter aux 50 prochaines années de patrimoine ?

Beaucoup d'entre nous sont du côté de ceux qui fournissent des services et ouvrent des sites, des musées et des parcs. Ma question est donc la suivante : "Nous aimerions tous voyager lentement, rencontrer les cultures locales et nous engager avec elles, mais que pouvons-nous faire en tant que gestionnaires de ces sites pour encourager cela ?". Et ce n'est pas si facile, car traditionnellement, dans ce secteur de la muséologie, nous parlons de tout, de l'éclairage à la sûreté et à la sécurité, et bien sûr du contenu scientifique et de tout cela, mais il est très rare que nous pensions vraiment à l'état d'esprit ou à l'expérience de ceux qui viennent. Comment pouvons-nous aider dans ce processus ? Une chose est de laisser des espaces - de créer une expérience de visite où nous avons certainement des offres, des applications aux panneaux et aux visites pour les enfants et les personnes handicapées et tout cela, mais vous laissez aussi une certaine liberté de mouvement et de temps. Penser les musées non seulement en termes d'itinéraire, mais aussi comme des espaces sociaux où les gens peuvent se rencontrer. Et dépasser cette idée de tourisme avec tout son bagage colonial - cette idée de venir dans un lieu et, en y venant, de le changer, comme un colonisateur.

Comment cela peut-il devenir une véritable rencontre ? Il est très important d'impliquer les communautés locales pour faire du parc archéologique un espace où se déroulent des activités. Nous ouvrons aux écoles et d'une certaine manière, elles peuvent s'engager avec le public international que nous recevons à Pompéi.

Autre chose : comment pouvons-nous aider les gens à rester plus longtemps dans nos lieux ? Pas seulement un jour à Florence, un jour à Rome, un jour à Pompéi. Nous préférerions que certains, peut-être un tiers des personnes qui viennent ici, restent trois jours plutôt qu'un seul.

Alors que pouvons-nous faire ? Je pense qu'il est très important de travailler ensemble avec tous les acteurs du territoire pour diversifier l'offre culturelle.

N'avez-vous pas un centre d'interprétation sur place qui montre l'histoire et le contexte de Pompéi ?

Si, nous en avons un. Mais ce sur quoi nous nous concentrons actuellement, c'est de communiquer l'archéologie non pas comme le résultat statique d'une activité, comme c'est le cas dans les musées, mais comme un processus dans lequel de nombreuses personnes sont impliquées et qui se déroule à la fois à Pompéi, un site où les fouilles et les recherches se poursuivent, mais aussi en dehors du site, de sorte qu'il est présenté comme quelque chose que vous pouvez ensuite trouver dans votre propre communauté. Je pense que nous, en tant que parc archéologique, avons une grande responsabilité dans la communication du fait que l'archéologie n'est pas une chasse au trésor. Il ne s'agit pas d'or et d'argent, mais d'un processus consistant à rassembler toutes ces données et à reconstruire l'expérience de vie du passé. C'est une sorte d'anthropologie dirigée vers le passé. Ce que nous essayons maintenant, c'est d'ouvrir tous les sites de restauration et de fouilles, et d'encourager les universités qui viennent travailler à Pompéi à ouvrir les portes et à communiquer avec les visiteurs. C'est une opportunité fantastique : vous rencontrez des gens du monde entier et vous pouvez partager vos recherches avec eux. Je ne comprends pas pourquoi, dans le passé, les gens avaient tendance à cacher ce qu'ils faisaient plutôt que de saisir cette opportunité de communiquer.

Comment les communautés locales autour de votre site conservent-elles leurs traditions et leur identité avec le site et comment bénéficient-elles également du site ?

A Pompéi, il y a un grand fossé et une vision presque détachée de la communauté locale. C'est une zone très difficile. Beaucoup de gens qui vivent ici considèrent Pompéi comme une sorte d'OVNI et ils n'y vont pas souvent - certaines personnes vivant ici ne sont jamais allées sur le site. Ils le voient comme un lieu pour les touristes étrangers et certains d'entre eux travaillent dans le tourisme, dans des restaurants ou des hôtels. Nous essayons donc de changer cela maintenant, bien sûr, car c'est fondamental dans tout ce projet. Nous avons commencé à travailler avec les écoles locales, en les amenant à Pompéi, non pas pour apprendre quoi que ce soit - je pense que cela viendra plus tard - mais pour créer cette relation émotionnelle. C'est ce que nous essayons de leur dire : « C'est votre site ». Nous le faisons par le biais du théâtre. Nous faisons venir des artistes importants d'autres villes et pays pour donner des cours. Ils travaillent avec les jeunes des écoles de Pompéi et viennent de mettre en scène Les Oiseaux d'Aristophane, une comédie antique du cinquième siècle avant Jésus-Christ. Ils l'ont adaptée à leur réalité ici et l'ont mise en scène dans le théâtre antique de Pompéi et ce fut un grand succès. Ce que j'ai particulièrement remarqué, c'est que le théâtre était rempli de gens de la région, de nombreuses familles, de jeunes enfants et d'adultes, dont certains n'étaient jamais allés à Pompéi au cours des 50 dernières années, bien qu'ils vivent à 200 mètres du site.

À ce propos, avez-vous une idée de l'utilisation des activités culturelles pour mettre en relation les touristes et les communautés locales ?

Il existe de nombreuses options pour relier les touristes aux communautés locales. Lorsque je voyage en Afrique, j'aime voir des danses et des cérémonies traditionnelles sur place. Je ne veux pas qu'on les emmène dans un hôtel ou dans un lodge. J'ai travaillé avec les communautés sur place dans les parcs nationaux d'Afrique du Sud, où nous avons discuté de la manière dont les touristes peuvent assister à ces cérémonies et à ces célébrations traditionnelles. Beaucoup d'entre elles sont très sacrées. Vous devez donc comprendre le contexte, vous ne pouvez pas vous contenter d'y aller et de regarder. Vous devez recevoir un enseignement et comprendre ce qui se passe sur place. J'ai moi-même assisté à de nombreuses cérémonies africaines et c'est tellement impressionnant de les voir dans les villages locaux.

L'un des concepts que j'ai co-développés consiste même à passer la nuit dans des fermes africaines, dans des huttes traditionnelles africaines, et d'être là, de vivre la culture. C'est toujours mon rêve. Je sais qu'il ne s'est pas encore concrétisé, mais tout ce concept des racines du commerce ancien et des civilisations anciennes consiste à amener les touristes dans les communautés, à vivre avec elles et à apprendre d'elles. Ils ont une connaissance tellement vaste, sur la médecine, sur la compréhension des étoiles - l'observation des étoiles avec ces communautés est tellement incroyable. Et j'espère que cela pourra se faire partout en Afrique à l'avenir.

Ce sera un grand défi : trouver l'équilibre entre la nécessité de voyager pour voir et l'utilisation de la technologie numérique pour vivre cette expérience immersive. Avec la technologie, beaucoup de choses deviennent possibles. Avec la réalité augmentée ou la réalité virtuelle, vous pouvez visiter des musées en ligne. En particulier pendant la pandémie, nous avons vu ces technologies devenir pertinentes et être utilisées pour permettre aux sites culturels et aux musées de continuer à s'engager auprès de leur public.

Mais il y a aussi une distinction lorsque vous êtes physiquement dans un espace, quelque chose qui est capable de vous connecter avec les gens dans un lieu. C'est tout à fait unique. Et, comme vous l'avez dit plus tôt, cela ne peut se produire que dans un environnement où les gens peuvent prendre du recul et respirer l'air, sans avoir une mentalité de liste de choses à faire et courir partout comme des poulets sans tête. Je pense que plus nous avons de tourisme, plus nous devons nous orienter vers un tourisme de qualité - un tourisme ancré dans des systèmes de valeurs d'apprentissage et d'expérience, et surtout, un tourisme qui réduira son empreinte. Et nous devons être attentifs. Nous devons faire prévaloir le voyage responsable afin de ne pas infliger d'externalités négatives aux sociétés que nous visitons.

Michael Pinsky : C'est en grande partie parce que les gens se sentent en sécurité dans leur « bulle ». Ils veulent emmener la bulle de leur culture avec eux pour découvrir d'autres cultures. Mais il est évident qu'il y a là une dichotomie, et que si vous voulez vraiment découvrir d'autres cultures, vous devez être dans cette autre culture et trouver comment aller de A à B. Vous devez essayer de comprendre un peu la langue, de manger la cuisine, d'avoir des conversations. C'est là que se trouve le véritable plaisir de voyager et que s'acquièrent les connaissances et l'empathie à l'égard des autres cultures, ce qui est la raison d'être du voyage.

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Cinq sessions de dialogue couvrant cinq thèmes ont lieu en 2022, chacune étant rejointe par des penseurs en dialogue par paires de diverses régions. Ces dialogues interdisciplinaires inspirent de nouvelles visions pour les 50 prochaines années du patrimoine mondial.

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