Dialogue entre Adrian Jo Milang et Mariam Kamara

Merci pour cette question, Adrian. Pour moi, cela vient du fait fondamental que l'architecture devrait toujours être une réponse à notre environnement, n'est-ce pas ? C'est ce qui a donné naissance à la pratique elle-même - le besoin de s'abriter, de se protéger des éléments, de créer une communauté et de loger et protéger cette communauté. Et cela va donc de pair avec une culture locale, avec un patrimoine local. S'en éloigner crée automatiquement des problèmes de déconnexion, notamment de la communauté. Et donc, pour moi, pratiquer signifiait automatiquement devoir revenir à ce qui était essentiel pour un certain endroit, dans n'importe quel pays. La question est de savoir quel est l'ADN et l'histoire de ce lieu particulier, afin que je puisse trouver comment le réintégrer dans l'architecture d'une manière qui permette aux personnes qui utilisent les bâtiments de se sentir en symbiose avec leur environnement.

De même, j'ai regardé votre travail et je ne savais rien de Parap et Takna' et j'ai été absolument fasciné par votre travail, et aussi incroyablement impressionné par le fait que vous étiez jeune quand vous avez commencé et comment cela s'est transformé en un engagement dans la communauté et dans le patrimoine en Malaisie. Je me demandais, en tant que jeune praticien, quels ont été les défis que vous avez rencontrés ? Vous avez un point de vue très fort, dans cet engouement pour le patrimoine et la nécessité de s'assurer que le patrimoine ne meurt pas, n'est-ce pas ?

Je pense que c'est très similaire à ce dont vous parliez... Le numéro un est le manque de représentation, n'est-ce pas ? La représentation va toujours loin, et pas seulement les personnes qui sont mises en avant, mais la variété dans l'architecture, les types d'œuvres étudiées et mises en avant comme le canon de l'architecture. L'un des défis pour des personnes comme moi, originaires du continent, est que nous apprenons un métier ancré dans la culture occidentale. Il est pratiquement impossible d'apprendre l'architecture sans apprendre uniquement la façon occidentale de la voir, ce qui signifie que le reste du monde est largement ignoré. Cela signifie automatiquement un problème au niveau des études et de ce qui est disponible. D'autres continents, tout aussi riches en architecture et en patrimoine, doivent avoir la possibilité de contribuer à cette recherche. Il ne s'agit pas de faire venir des gens de l'extérieur et d'établir des bourses sur la base de ce qu'ils pensent comprendre de l'endroit, mais de donner aux communautés locales les moyens de contribuer à cette base de connaissances pour le reste du monde, afin de permettre aux architectes africains de lire beaucoup plus sur l'architecture africaine, sur un pied d'égalité avec les autres architectures du monde.

Pour moi, cela a été le plus grand défi à relever. Car comment faire de l'architecture pour un contexte africain quand on a dû apprendre le métier à partir de l'architecture européenne et américaine ?

J'ai l'impression de me faire l'écho de certains des défis dont vous parliez, à savoir les idées préconçues et la prise de conscience que nous devons faire beaucoup plus d'efforts pour découvrir la vérité sur ce que quelque chose doit être.

En tant que gestionnaire de communauté dont vous voyez les initiatives, comment pensez-vous que nous pouvons atteindre une certaine forme d'autonomisation des communautés autochtones ? Sur le plan économique, ou même en termes de contribution à la promotion de la culture et du patrimoine ? Je pense qu'il y a beaucoup de parallèles dans ce dont nous parlons.

Exactement, il s'agit d'aborder les mêmes questions à partir de pratiques différentes et de contextes différents, mais en fin de compte, vous essayez toujours de résoudre le même problème, même si les spécificités de ce problème peuvent être différentes, ce qui rend le discours vraiment riche.

C'est une question que j'ai beaucoup explorée. J'ai commencé à réaliser, lorsque je suis revenue pratiquer au Niger, que même ce que nous entendons par espace public peut en fait être différent. En Europe ou en Amérique, les espaces publics peuvent prendre la forme d'un parc où les gens peuvent aller et s'amuser, être ensemble ou en famille. Ici, plus précisément au Niger - je ne parle pas de l'ensemble du continent - l'espace public est une chose beaucoup plus complexe et stratifiée. Et cela signifie vraiment toutes les façons dont vous vous réunissez. Et cela prend des formes complètement différentes de ce que nous avons l'habitude de voir. Il ne s'agit pas tant d'avoir un parc structuré, mais peut-être que l'espace public se trouve en fait devant la maison de quelqu'un, parce que tout d'un coup, les gens traînent une chaise et s'y assoient, les voisins passent et s'arrêtent, il y a un arbre qui donne assez d'ombre et vous finissez par avoir dix personnes qui se rassemblent et partagent quelque chose de la journée et cela dure jusqu'à trois heures du matin. Et ce sont des formes d'espaces publics qui, une fois de plus, ne sont pas nécessairement ce qu'on nous apprend à faire en architecture et lorsque nous planifions les villes et la vie en communauté.

Je vois une occasion unique d'élargir ce que nous entendons par espace public, afin qu'il soit réellement axé sur le patrimoine local. Car cela nous permet d'élargir le vocabulaire et les outils dont nous disposons pour définir ce qu'est un espace public, comment il fonctionne et comment il peut servir une certaine communauté. Le patrimoine local est codé et intégré aux différentes expressions de ces espaces publics et, en fin de compte, à ce que vous devez faire pour une certaine communauté afin d'améliorer la vie de cette communauté - plutôt que d'ignorer ces récits de lieu et de détruire un certain type d'équilibre culturel qui existe entre les gens. En faisant vraiment attention à cela, on finit par créer des espaces qui donnent vraiment du pouvoir. Si l'on ne se concentre pas sur ce qui est là et sur ce qui est nécessaire, c'est pratiquement impossible.

Et je me demande, puisque vous êtes à la fois musicien et interprète - une forme d'art très publique - si vous voyez un parallèle entre un type de patrimoine immatériel, comme la musique ou l'interprétation, et une forme de patrimoine physique très tangible, comme l'environnement bâti ? Comment pourraient-ils être liés, par exemple, dans votre pratique ?

C'est magnifique. Je pense que nous allons devoir rester en contact parce que lorsque j'ai lu ce que vous faisiez, j'ai réalisé que cette forme d'art avait des parallèles dans ma communauté.

Oui, nous avons quelque chose de très similaire. Je viens du peuple haoussa en Afrique de l'Ouest et notre langue comporte beaucoup d'images et de métaphores - on peut avoir des conversations entières en métaphores et en langage imagé. J'aimerais beaucoup poursuivre notre conversation et en savoir plus sur votre travail, car il y a beaucoup de parallèles.